August 21st, 2017

mbw

(no subject)

mbw

Про затмение, прекрасное

Как понимаю, это сцена из фильма. Возможно, широко известного фильма (но мне, синемафобу, всяко незнакомого).



А я затмение в интернете не смотрела. Потому что там уже видела не раз, и разницы не ожидала. Вот если бы в натуре, как у Чуковского: "Наступила темнота, не ходи за ворота"...
mbw

Про споры, дискуссии и прочее такое

Собственно, это запоздалый комментарий к уже не новому посту messala.
А вообще-то старый, но не устаревший, пост:

[Spoiler (click to open)]Я не люблю споры и никогда сознательно в них не участвую (сгоряча, не заметив, во что вляпалась - бывает).
Однако не считаю, в отличие от kot_kam, что если не спорить, то с людьми и разговаривать не о чем, разве что "о погоде, о детях, о животных" (простим человеку, который не в курсе главного предмета спора (пламенного, вплоть до вмешательства правоохранительных органов!) значительного количества детных женщин; скажу только, что на шиншилловодческие форумы я давно не хожу, опасаясь, что заденет рикошетом при взрыве страстей). :)
Мой "веский аргумент" убедил вас, что главное не о чем, а как? Тогда займемся определениями:
Спор. Сие есть турнир, где противники соревнуются, у кого кто круче. Отстаиваемая "истина" - оружие. Это меня совсем не интересует - у меня нет я не люблю соревнования, как и любые другие чисто символические, но энергозатратные действа.
Дискуссия. В ней главное - "истина" . Я пытаюсь убедить тебя в своей, ты меня - в своей. Тут для меня водораздел проходит по кавычкам. Если твоя для тебя настолько без кавычек, что ты и помыслить не можешь, что я тебя переубе...(дю? жду? жу?), то в рамках дискуссии мне с тобой не о чем говорить (если моя для меня такова, то тоже). В небесспорной для обеих сторон области я могу не без удовольствия поучаствовать в дискуссии, но в этой области мы редко бываем (а главное, недолго). Но, в общем-то, это тоже турнир.
А вот что я люблю, так это беседу, в которой оба участника совместно ищут истину. Когда они союзники, а не противники. Когда истины, которыми они владеют в начале беседы, только отправная точка. Тогда даже если они придут к разным результатам, они останутся благодарными друг другу - ведь тот помог, подсадил на новую ступень. А уж согласен он с тобой или нет - дело десятое.
Кстати, при должном навыке можно беседовать даже со спорящим человеком. Он, сам того не желая, тебе поможет. :)

Добавлю из тогдашних комментов:
- А у тебя с годами менялось отношение к спорам, или ты их никогда не любила?
- Пожалуй, никогда. Я всегда готова была заранее признать себя побежденной, чтобы перейти скорей к содержательной части. В детстве часто с удивлением (а теперь без) обнаруживала, что содержательной части-то и нет. Вот выяснили, что А - первый, В - второй, С - третий, а дальше-то? А дальше ничего...
(Ответить) (Thread)